Точки зрения медиков на эту
проблему варьируют от «нет такого диагноза, не было и не будет!!», до объяснения
всех проблем, от асцита до язвы только и исключительно нарушением кишечной
флоры. Что такое дисбактериоз? На Западе
нет такого диагноза - это выдумка российских медиков.
Дисбактериоз - нарушение состава
кишечной микрофлоры (много "плохих бактерий", мало "хороших
бактерий" или и то, и другое вместе) - не является диагнозом. Это не
заболевание, это синдром, т.е. определенное сочетание признаков болезни,
которое может вызываться различными причинами. В западных работах аналогом
"нашего" дисбактериоза могут служить "синдром избыточного бактериального
обсеменения кишечника" и « антибиотик-ассоциированная диарея». Это не
временная диарея, вызванная самим антибиотиком, и проходящая после того, как
антибиотики отменили, а диарея
вследствие изменений в организме, вызванных антибиотиком.
Таким образом, дисбактериоз - это
синдром, а не заболевание. Нарушения кишечной флоры существуют и могут вызывать
много неприятных симптомов, однако, диагноза "дисбактериоз" не существует.
В диагнозе пациента может звучать исключительно "синдром кишечного
дисбактериоза" (или "синдром избыточного бактериального обсеменения
кишечника"), причем это должно быть дополнением к основному диагнозу.
Функции микрофлоры кишечника у
детей.
Слизистая кишечника в процессе
эволюции приобрела исключительно важные функции:
- барьерная функция (нормальная
микрофлора препятствует проникновению в организм чужеродных микробов и их
токсинов). Однако повышенный уровень ряда бактериальных клеток за счет более
интенсивного размножения и воздействия продуктов их жизнедеятельности, а также
гибели какого-либо одного или нескольких видов бактерий может повлечь за собой
нарушение микроэкологии и развитие патологического процесса;
- участие в формировании
колонизационной резистентности (под колонизационной резистентностью понимают
совокупность механизмов, придающих стабильность нормальной микрофлоре и
обеспечивающих предотвращение заселения организма хозяина патогенными либо условнопатогенными
микроорганизмами), то есть много полезных,которые и не дают расти вредным;
- метаболическая функция (участие
в метаболизме белков, жиров, углеводов, нуклеиновых, желчных кислот, органических
кислот (уксусной, пропионовой, масляной), газов (углекислого, водорода,
метана), холестерина, водно-электролитном обмене (способствующих всасыванию
кальция, железа, витамина Д), стероидов;
- витаминосинтезирующая функция
(витамин В1, В2, В6, В12, К);
- пищеварительная в т.ч.
ферментосинтезирующая функция, помогают пищеварению.Расщепляют некоторые вещества.
- морфокинетическая функция
(регуляция физиологической моторики и всасывания ЖКТ);
- участие в процессах
детоксикации ксенобиотиков-не характерных для кишечника веществ (в кишечнике
доминируют реакции гидролиза и восстановления, тогда как в печени - окисления и
синтеза с образованием водорастворимых продуктов);
- иммуностимулирующая функция
полезной микрофлоры (поддержание высоких уровней лизоцима, секреторных
иммуноглобулинов, интерферона, цитокинов, пропердина и комплемента, важных для
иммунологической резистентности).
Всю микрофлору кишечника можно
подразделить на три части:
Облигатную, постоянно живущую и
характерную (главная микрофлора);
факультативную (условно
патогенная и сапрофитная микрофлора);
транзиторную (случайные
микроорганизмы).
Микрофлору кишечника также делят
по направлению от поверхности слизистой к центру кишечника и выделяют
пристеночную и полостную.
Облигатными, т. е. постоянными
для толстой кишки, являются анаэробы - бифидобактерий и пропионовые бактерии,
лактобактерии, которые относят к анаэробам и микроаэрофилам и аэробы - кишечная
палочка.
Количество анаэробов стабильно и
в среднем составляет 1-10 млрд. клеток на 1 г фекалий. На их долю приходится
95% всей кишечной флоры. Количество аэробов менее постоянно и исчисляется
десятками и сотнями миллионов в 1 г фекалий (в среднем 1-3 млн.).
Состав факультативной группы
весьма вариабелен. Сюда входят лакто-зоотрицательные энтеробактерии, стафилококки,
протей, грибы и др. Многие из них находятся там более длительно, но в норме
патогенного действия не проявляют.
Транзиторная микрофлора
представлена флавобактериями, ацинетобактерами, некоторыми псевдомонадами.
Количество нормальных бактерий в
кишечнике ребенка должно быть достаточно высоким и составлять для бифидобактерий
- 10 в 9 - 11 степени, для нормальной кишечной палочки и лактобацилл - 10 в 7 -
9 степени в 1 грамме фекалий.
Микробы, которые живут в
организме, не принося ему вреда тогда, когда их уровень не превышает определенного
предела. Это - условно-патогенная кишечная микрофлора; как только ее количество
возрастает, возникают различные проблемы - вздутие живота, неустойчивый стул и
т.д. Наиболее часто встречающимися условно-патогенными бактериями являются:
- Условно-патогенные кишечные
палочки (гемолизирующие, лактозонегативные и т.д.), их количество должно составлять
не более 10% от общего количества кишечной палочки. Превышение их уровня
приводит к болям и вздутию живота, появлению слизи и зелени в кале.
- Золотистые стафилококки,
количество которых не должно превышать 10 в третьей степени у детей старше года
и взрослых, а у детей до года они должны отсутствовать, превышение их уровня
может привести к развитию поносов с оранжевым окрашиванием кала вплоть до
развития классической картины кишечной инфекции. Замечено, что некоторые
продукты обмена стафилококков по своей структуре сходны по строению с белками
коровьего молока, и поэтому считается, что стафилококк может способствовать
возникновению аллергии к белку коровьего молока с развитием атопического
дерматита.
- Клостридии. Их уровень не
должен превышать 10 в 4 степени, при его превышении часто возникает вздутие
живота, неустойчивый стул, снижение аппетита.
- Клебсиеллы. При их количестве
выше 10 в 3 степени может возникнуть учащение стула, боли в животе.
- Кандиды. Грибковая микрофлора в
количестве выше 10 в 3 степени часто обнаруживается у детей со сниженным
иммунитетом, в особенности после частого применения антибактериальных
препаратов. Возникают сходные с клостридиальными нарушения.
Микробы, которые всегда в
инфицирующей дозе вызывают заболевание - патогенные кишечные бактерии, такие,
как возбудители сальмонеллеза, дизентерии, брюшного тифа, холеры, патогенная
кишечная палочка, ротавирусы и другие. При попадании их в организм возникает
общая интоксикация, проявляющаяся нарушением самочувствия, головной болью,
лихорадкой, затем присоединяются боли в животе, рвота и частый жидкий стул с
различными патологическими примесями (зелень, слизь, кровь). Это состояние без
контроля врача и адекватного лечения очень опасно, в особенности в детском
возрасте, поскольку может привести к обезвоживанию организма и развитию тяжелых
осложнений.
Клиника дисбактериоза самая
разнообразная. Наиболее часто встречается:
- сухость кожи, атопический
дерматит, "заеды" ,
- запоры,
- поносы,
- нарушения цвета и запаха стула
- от темно-зеленого до ярко-зеленого, с включениями, непереваренной пищей и
т.д.
- боли в животе, колики у
младенцев. Почему? Как бактерия связана с атопическим дерматитом?
Нарушения микрофлоры могут быть в
тонком кишечнике и в толстом кишечнике (а иногда и там, и там). В зависимости
от этого меняется и патогенез: - в тонкой кишке избыточное бактериальное
обсеменение вызывает понос, нарушает всасывание витаминов (В12, А, К, Д),
нарушает кишечное всасывание (большое количество микробов выделяет много
токсинов - токсины повреждают стенку кишки - через поврежденную кишку
"пролезают" большие молекулы, которые способствуют возникновению
аллергии).
- в толстой кишке избыточное
обсеменение бактериями вызывает запор (хотя может быть и понос), боли в животе,
нарушения характера стула.
Как определить?
1. Необходимы клинические
проявления, то есть ребенок и родители должны предьявлять жалобы (нарушения
стула, боли в дивоте и прочие). Дисбактериоз без клинических проявлений
(ничего не болит, но анализы очень страшные) лечения не требует!!!! Более того,
на мой взгляд, выставлять диагноз "синдром дисбактериоза" на основании
только результатов анализа - совершенно неправильно.
Ребенка, ребенка лечите - если
надо! А когда хочется полечить бумажку... это не ко мне.
2. Копрология. Это анализ состава
кала - сколько жира, сколько углеводов и прочее. Копрология имеет возрастные
особенности. Анализ очень ценный, очень информативный - и простой и безболезненный
для ребенка. Просто собираете кал. Как это правильно сделать я расскажу в
другой статье. Копрограмма - общеклиническое исследование кала. Для нормального
развития малыша важно не только правильное вскармливание, но и такой показатель,
как хорошее переваривание пищи. По результатам данного анализа врач сможет
оценить, в каком отделе (желудке или кишечнике) нарушено пищеварение и нет ли
воспаления, которое может сопровождать кишечную инфекцию.Включает
физико-химические показатели и данные микроскопических исследований. Данный
анализ позволяет судить о некоторых патологических процессах в органах
пищеварения и в определенный степени дает возможность оценить состояние
ферментативных систем пищеварительного аппарата.
3. Анализ кала на глисты и анализ кала на
энтеробиоз - особенно важно для детей старше 1,5 лет (и для ползающих
грудничков, если они на искусственном вскармливании). Сдается, также как и
копрология, в ближайшей лаборатории.
Если ребенок чешется во сне, если у него раздражение вокруг анального отверстия,
если у девочки бесконечные вульвовагиниты - анализ кала на энтеробиоз (острицы)
сдавать трижды, желательно в разных местах. Глистная инвазия встречается гораздо
чаще дисбактериоза, а вот клиника совершенно идентична.
4. При соответствующей клинике
(боли в животе, пенистый стул, поносы или запоры, чередующиеся с поносами) и
соответствующих изменениях в копрограмме (есть жирные кислоты и мыла) - анализ
кала на углеводы. Норма - 0,25%. Повышение выделения углеводов с калом
необязательно проявление лактазной недостаточности, всегда необходима
консультация врача.
5. Анализ кала на патогенные
бактерии (сальмонеллы, шигеллы, патогенные серовары кишечной палочки). Дело в
том, что стертые формы сальмонеллеза или дизентерии встречаются гораздо чаще,
чем принято думать.
6. Добрались-таки до анализа кала
на дисбактериоз.
Значит так, посев кала на
дисбактериоз малоинформативен и не отражает всей картины микробной флоры кишечника,
скорее, он говорит о флоре последних отделов толстой кишки. Многие бактерии не
живут на воздухе, что также отражается на качестве данного анализа. Для чего
может быть полезен данный анализ - оценить количество патогенных и
условно-патогенных бактерий в кишечнике. Попросту говоря, уточнить, не живут ли
в кишечнике ребенка "ядовитые" бактерии в большом количестве.
Достоверность посева кала на дисбактериоз в отношении оценки количества и
соотношения "полезных бактерий" мне не кажется высокой. Сдавать посев кала на дисбактериоз надо в
самую последнюю очередь, когда уже сдан общий анализ кала (копрология),
исключена дисахаридазная (и лактазная в том числе) недостаточность и прочее...
Достаточно бессмысленный анализ,
если честно. А уж эти стопочки бланков: "Мы сдавали кал на дисбактериоз 10
раз и каждый раз был разный результат... " Самое главное в отношении
анализа кала на дисбактериоз:
Лечить анализ - нельзя!!!!! Хоть
что там у Вас высеялось - если нет клиники (а вот зачем Вы тогда, кстати,
анализ сдавали?) лечить ничего не надо!!!!
Нормы приводить не буду, они хоть не сильно,
но разнятся от лаборатории к лаборатории. Кому интересно ниже приведу ссылки на
статьи по данной проблеме. На мой
взгляд, обращать внимание следует только на наличие патогенных или
условно-патогенных бактерий в больших количествах. Если в большом количестве
высевается клебсиелла, или протей, или грибы...
В сотый раз повторю - не надо
лечить анализ. И тем более, не надо лечить его самостоятельно.
Таким образом, если у Вашего
ребенка боли в животе или нарушения стула или атопический дерматит или плохой
аппетит или все это вместе взятое, алгоритм Ваших действий должен быть следующим:
1. Показаться врачу. Педиатру или
гастроэнтерологу или аллергологу.
2. Сдать основные анализы (общий
анализ крови, общий анализ мочи, копрология, анализ кала на глисты и энтеробиоз,
при необходимости - на углеводы, при необходимости - УЗИ брюшной полости,
гастроскопия) + принимать лечение, прописанное врачом
3. Показать результаты анализов,
рассказать о том, помогло ли лечение, получить улучшенные назначения.
4. При малой эффективности
лечения (оценивать не раньше чем через 2 недели) - показаться врачу снова
(можете попробовать поменять врача, но лучше сразу найти хорошего специалиста).
5. По рекомендации врача - если
такая будет - сдать анализ кала на дисбактериоз.
обычная последовательность
действий - сдать анализ на дисбактериоз, показать его врачу, переспросить в
интернете, сделать сборную солянку из советов в инете и врачебных рекомендаций,
удивляться отсутствию эффекта от лечения, снова сдать анализ на дисбактериоз.
Не обижайтесь, пожалуйста, но сил же нет смотреть на эти бумажки! А на бедных,
несчастных залеченных различными препарартами детей и того страшнее.
У кого бывает?
Давайте сразу договоримся -
дисбактериоз на грудном вскармливании - невозможен. У ребенка может быть аллергия,
может быть лактазная недостаточность (и долгая, без лечения, лактазная
недостаточность может приводить к синдрому дисбактериоза), может быть
возрастная незрелость (колики до 3-х месяцев) кишечника - но у него, на
грудном-то молоке, не может быть избыточного бактериального обсеменения
кишечника. Если Вам говорят, что проблемы у ребенка (а еще хуже -
новорожденного!) на грудном вскармливании вызваны дисбактериозом - лучше
посоветоваться с еще каким-нибудь специалистом.
Дисбактериоз может быть:
- у грудных детей, находящихся на
искусственном вскармливании, если они из группы риска (недоношенные, страдающие
от какого-то другого заболевания, перенесшие тяжелую операцию),
- у грудных детей с нарушениями
иммунитета. Имеются в виду ВИЧ-инфекция и другие заболевания иммунной системы.
- у детей и взрослых, перенесших
операции на желудочно-кишечном тракте, в особенности, с удалением части
кишечника,
- у пожилых людей, особенно с
нарушениями питания,
- после химиотерапии и лучевой
терапии,
- у детей и взрослых, получавших
массивную и длительную антибиотикотерапию.
Сразу хочу подчеркнуть, что
5-7-дневное назначение одного антибиотика в возрастной дозировке ничего не сделает
с флорой ребенка (или взрослого), не страдающего нарушениями иммунитета.
К нарушению микрофлоры может
приводить только назначение одного антибиотика на 14 дней и более, назначение
одновременно двух и более антибиотиков, назначение антибиотика в дозе, превышающей
возрастную и назначение антибиотиков из группы цефалоспоринов 3-4 поколения и линкозамидов (клиндамицин,
линкомицин) - эти антибиотики назначаются редко, только в стационаре и в связи
с заболеваниями, гораздо худшими, чем дисбактериоз. Да, кстати, введение антибиотика
внутримышечно (или внутривенно) или через рот - не играет никакой роли для микрофлоры.
Если Вашему ребенку предлагают колоть антибиотики, "чтобы избежать дисбактериоза"
- не верьте. Антибиотик влияет на микрофлору кишечника, всасываясь, и потом, с
кровью, приносясь к стенке кишечника. Его местное воздействие невелико и
зависит от того, в каком именно отделе всасывается тот или иной антибиотик (ну
как может повлиять местно на флору толстой кишки лекарство, которое всасывается
в начале тонкой кишки?!) Таким образом, из всего этого можно сделать два
вывода:
1. Назначение антибиотика на 5-7
дней в возрастной дозировке не ведет к дисбактериозу. Расстройство стула на
фоне приема антибиотика - явление временное и пройдет как только будет отменен
антибиотик. При назначении антибиотика на 5-7 дней нет необходимости давать
ребенку одновременно с этим пробиотики и/или противогрибковые средства, т.к.
риск развития аллергии достаточно велик при таком количестве препаратов, а
польза от них - невелика.
2. Дисбактериоз у детей встречается
редко. Гораздо чаще имеет место аллергические процессы, лактазная недостаточность,
глистная инвазия или другие заболевания желудочно-кишечного тракта. Поэтому при
подозрении на дисбактериоз надо вначале исключить все остальное.
Профилактика
Итак, чтобы не было проблем с
кишечником (и совсем не обязательно дисбактериоза)
1. Грудное вскармливание. Не
хотите кормить грудью - хотя бы первые капли молозива, сразу после рождения.
Ребенок сразу после рождения должен быть приложен к груди и высосать хотя бы
несколько капель.
2. Совместное пребывание с
ребенком в роддоме. Кишечник в эти дни колонизируется - и лучше это будет флора
с Ваших рук, чем флора роддома и персонала.
3. Мытье рук. И своих - когда Вы
общаетесь с ребенком, и ребенкиных перед едой.
4. Правильное питание. С
молочными продуктами, кисломолочными продуктами, фруктами, овощами, мясом и
рыбой - а не сосиски с макаронами ежедневно.
5. Гулять, купать закалять - и
грудничков, и старших детей.
Лечение
Ну допустим, ну допустим у Вашего
ребенка дисбактериоз. Знаете с чего начинается лечение дисбактериоза?
С назначения антибиотиков.
Для того, чтобы уничтожить
патогенную флору (1 этап лечения дисбактериоза) применяются:
- специальные бактериофаги (могут
быть как сделанные в массовом порядке, так и на заказ, непосредственно под Вашу
бактерию) - поливалентный пиобактериофаг, сальмонелезный бактериофаг,
клебсиеллезный бактериофаг и т.д. Это бактерии, которые будут "есть"
"плохие" бактерии в организме. Самый физиологичный метод, но - говорят
- весьма аллергичный. Дается одновременно через рот и в маленьких клизмах,
первые дни лечения могут быть сильные боли в животе - это реакция на препарат.
- специальные пробиотические
(т.е. содержащие живые "полезные" бактерии) препараты, которые "вытесняют"
"плохие" бактерии - бактисубтил (есть данные о том, что его нельзя
детям до 2-х лет, хотя раньше его с успехом применяли даже у новорожденных).
Да, кстати, с классической точки зрения, бактисубтил - пребиотик, т.к. содержащиеся
в нем B.cereus не сами "вытесняют" плохие бактерии, а создают кислую
среду, в которой им плохо жить ), бифиформ ( Bifidobacterium
longum+Enterococcus faecium или Lactobacillus GG+Bifidobacterium lactis) - с 1
года, энтерол (Saccharomyces boulardii ) - с 1 года
- антибиотики, для уничтожения
"плохих" бактерий - используются антибиотики широкого спектра
действия, как правило, либо пенициллинового ряда, либо макролиды.
"Плохих" уничтожили,
можно приступать к заселению "хорошими" (2 этап лечения)
- вначале, на 7-10 дней назначают
пребиотики (препараты, которые помогают прижиться "хорошим"
бактериям) - самые распространенные - это Хилак-форте - можно с рождения,
добавлять в любые жидкости, кроме молока и препараты лактулозы - Дюфалак,
Лактусан и прочее (куча БАД-ов есть, содержащих лактулозу и выдающих себя за
единственно-неповторимое лекарство от всех дисбактериозов). Я больше доверяю
нормальным препаратам, таким как Дюфалак - лактулоза - это пищевые волокна. Она
не всасывается, а служит "едой" для роста полезных бактерий.
Хилак-форте может вызывать
запоры, препараты лактулозы способствуют облегчению процесса дефекации.
- после 7-10 дней приема
пребиотиков начинают давать пробиотики, ту самую "хорошую" флору. Из
наиболее часто встречающихся - Бифиформ, про который уже говорилось, Линекс
(Lactobacillus acidophilus, Bifidobacterium infantis v.liberorum, Enterococcus
faecium) (осторожно, очень много подделок) - с рождения, Нормофлорины (L.
acidophilus, B.bifidum, B.longum, L. casei rhamnosus) - с рождения,
Примадофилус (Bifidobacterium breve, longum, tongu; Lactobacillus rhamnosus,
acidophilus ) - с рождения, на мой взгляд необоснованно разрекламирован, Бифидумбактерин
форте и Пробифор (Bifidobacterium bifidum+активированный уголь ) -
отечественные препараты, могут применяться с рождения, представляют собой
"обычные" бифидобактерии, "посаженные" на очень маленькие
кусочки активированного угля, что способствует лучшему заселению бактериями, а
активированный уголь всасывает (сорбирует) в себя все "плохие"
вещества из кишечника, обычные лакто-и бифидобактерии в порошке (да, тот самый
бифидумбактерин) - сейчас назначаются относительно редко, т.к. плохо приживаются.
Очень много различных БАДов, содержащих пре-и пробиотики, только это не
биологически активная добавка к пище, это полноценное лекарство, которое - из
экономии - провели как БАД. Соответственно, всяких клинических испытаний было
вполовину меньше, чем с лекарственным препаратом. Выводы делайте сами и не
принимайте никаких БАД без совета врача. Обязательно надо отметить, что западные
специалисты в один голос утверждают, что самыми эффективными в лечении
дисбактериоза (вернее, antibiotic-associated diarrhea) у детей являются
следующие микроорганизмы: Saccharomyces boulardii, Lactobacillus rhamnosus GG и
B. lactis + Str. thermophilus, т.е. "переводя" на препараты -
Энтерол, Бифиформ Малыш, Нормофлорин Д, Примадофилус Как правило, одновременно
с пре-и пробиотиками назначаются ферментные препараты, сорбенты (активированный
уголь, смекта, полифепам и т.д.) и другие препараты - так как дисбактериоз не
заболевание, а лишь часть других заболеваний, соответственно, идет лечение
основного заболевания.
Два слова про продукты, обогащенные
пре-и пробиотиками.
Их сейчас появилось очень много,
особенно в детском питании. Пребиотики (галактоолигосахариды и фруктоолигосахариды
- это тоже пищевые волокна, не всасываются, но служат пищей для "полезных
бактерий") часто добавляются в смеси для искусственного вскармливания,
лактулозой обогащают каши для детского питания, йогурты; очень много йогуртов и
других кисломолочных продуктов (в принципе, любой кисломолочный продукт - это
пробиотик, т.к. содержит "хорошие бактерии" или грибы, как кефир).
Без теории, только выводы:
- смесь с пре-и пробиотиками
лучше, чем смесь без них, но подбирать смесь, все-таки, должен врач. Потому
что, в смеси без пре-и пробиотиков могут быть какие-то другие достоинства, которые
будут нужнее Вашему ребенку. И, конечно-конечно-конечно, естественное
вскармливание предпочтительнее искусственного;
- есть разница межу продуктом,
носящим название "йогурт" и каким-нибудь фругуртом, эрмигуртом и
прочим. Йогурты более полезны, там большее количество живых "полезных
бактерий", все, что не называется "йогуртом", а лишь созвучно
ему - содержит таких бактерий меньше и приживаются они хуже;
- йогуртами и другими
кисломолочными продуктами нельзя вылечить нарушения микрофлоры (если они имеют
место), но можно предотвратить их развитие. В любом случае, все кисломолочные
продукты полезны для организма (даже без нарушения микрофлоры кишечника).
Итак, подводя итоги:
- если Вы подозреваете у своего
ребенка дисбактериоз - почти наверняка, его у ребенка нет, но есть какое-то другое
заболевание, которое надо лечить у врача, возможно, с использованием пре-и
пробиотиков.
- если Вы подозреваете у своего ребенка
дисбактериоз - обязательно вначале сдайте анализы крови, мочи, копрограмму,
анализ кала на яйца глистов и энтеробиоз - и проконсультируйтесь с врачом, а
только после этого (при необходимости!) идите сдавать посев кала на
дисбактериоз.
- анализ "на
дисбактериоз" малоинформативен и должен делаться только по совету врача и
после того, как сделаны основные анализы.
- принимать пробиотики вместе с
антибиотиком, назначенным на 5-7 дней - бессмысленно. Это имеет смысл только в
случае длительного приема антибиотиков в больших дозах.
- на грудном вскармливании у
здорового доношенного ребенка дисбактериоза не бывает.
- И, хотя про это я в основном
тексте упомянуть забыла, посев молока столь же бессмысленен, как и посев кала
на дисбактериоз - а стафилококк, высевающийся в молоке прибежал туда с кожи рук
и/или груди и никакого лечения не требует.
Автор Парецкая Алена Михайловна Взято здесь http://detskydoctor.ucoz.ru/ Вопросы доктору Парецкой Алене Михайловне Вы можете задать здесь http://pediatrics.ru/forum/4 |